Разведопрос: Клим Жуков про монгольское нашествие на Русь, часть первая

А-ха-ха )))) Отличное начало!ДВА ТАТАРИНА ща нам расскажут что-то новенькое про М-Т нашествие :)))дайте-ка догадаюсь: ах да!.... "нашествия не было!" :))))

Это я про. Иго!

По степи монголы передвигались как охотники, подымая и загоняя степное зверьё развёрнутым строем к реке. За дневной переход они добывали мяса на неделю.

Моголов не было а вот Тюрков было в Руси и платили дань Тюркам а не Монголам халаха). И по этому у русских много слова Тюркских.Чингис хан ТЮРК и точка.

Очень интересный собеседник! Обязательно досмотрю. Продолжайте вторую и тд части, если потребуется. Лично я требую)) А пока категорический ЛАЙК!

Одно не понятно... На каком это языке писали монголы, если письменность у них зародилась много позже описываемых событий?... Мде...

Почему факт????!!!! Ты там был.все японцы считают что бомбусбросил СССР

Монголотатары.... с собой всегда возили несколько лошадей, к тому же скорее всего, как профессиональные перегонщики скота, гнали сзади скот для пропитания.agronomam.com/konevodstvo/istoriya-i-xarakter-mongolskix-loshadej.html

1,2 млн подписчиков смотрят и эти два персонажа 10 минут кривляются, а потом заявляют, что надо читать университетские учебники, но в этих учебниках написано всё не правильно ибо давно устарело. Сплошные лозунги, которые сами же и опровергают с идиотскими ужимками. Кошмар какой то.......

Извините у немытой и свободной Франции у тупой США в библиотеках хранятся карты XIV - XVI веков и там почему-то нет монгольских государств, но там есть КАТАЙ а вокруг него ТАРТАРИЯ. Почему про это государство ни слова не сказано историком? Какие факты такого явления как Монголо-Татарского Ига куда же они делись в XVI веке?

Клим Саныч, очень интересный рассказ, спасибо, но одного не пойму - почему вы представляете войско монгольских воинов движущимися один за одним? Значительная территория похода - это степи, а в степи лошадям нет смысла ехать одна за одной. Если монголы не были идиотами, а они очевидно ими не были, то всадники на лошадях по степи скакали рядом, а не один за одним, поэтому никаких сотен км длины строя там быть не должно.

ГДЕ КУЛИКОВО ПОЛЕ???ЕСЛИ НЕТ КЛИКОВСКОЙ БИТВЫ -НЕТ И МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ.ЛОГИЧНО???

Вот что значит фундаментальное образование!Как говорят в Одессе:-еслион бык, да ещё Румынский!!!Да жили они так.Монголы ,изв ините,кочевали.Идёт Народ,лошадки копытят.Скажите монголу ,чьто-бы он 6акосил сена лошадям.Он сразу поймёт что на мвашем образовательном фунд аменте можно только погреб открыть.Я знаю бурятов ,которые держат 160 голов коров.Если бы они знали что нужно сено для их коро они бы попугаев выращивали.Хотя бы поинтересовалась чем монгольская лошадь отличается от ахалкетинской.Да и Чингиз если бы учился утех учителей чтои вы,никогда бы не ушёл дальше Онона.Как же Одесситы ненавидели оккупантов.Любой румынский бык просто умнчька всравнеи с вами.

По ходу монголы были бессмертные.Нет массовых захоронений,хотя они скажут,что монголы сжигали своих павших.Но добычу они должны были отправлять на родину?!

эммм... а не со словом тати сосвучны татары.?? вроде как соответствует. и интересно, откуда простому крестьянину знать слово тартар. где то Жуков упоролся грибов...

Пиздец болтливый историк. Вместо ответа два часа околесицу несет

1:02:03 дико извиняюсь но 10л на 300000 это 3млн кг а не 3млн тонн, что представляет собой куб примерно 17 на 17м, что тоже не мало это целый пруд, но не так много как сказанно, бодобные неточности порой рождают недоверие к дальнейшему повествованию, а повествование нужно признать очень увлекательное, и выступает учень ценным дополнением к уже имеющимся знаниям, в целом спасибо за контент)

Как то после "2.5 дней провизии на конях и 10 дней перехода остается 8.5 дней провизии нужно везти на телегах" начинаешь сомневаться в цифрах . Но в целом интересно

Может быть Клим Жуков хорошо устраивает реконструкции но то как он себя ведет :ха ха ха дибилы опять ха ха ха дибилы это что ? А сам что говорит ну документов нет записей нет но какой-то Вася рожденный через 200 лет после якобы тех событий написал то то! А может этот Вася был фантастом как Клим Жуков или человек писал то что хотели увидеть те кто заказывал эти тексты о великих монголах )))) ( как сейчас пишут великие труды о великих украх ! ))))))) Хотелось бы увидеть хорошую дискуссию с оппонентом с фактами доказательствами! А нет так собрались два Дартоньяна а остальные все дибилы! Клим ЖуковВ 1999 году окончил исторический факультет СПбГУ по кафедре истории Средних веков по специальности «медиевистика», защитив дипломную работу по теме «Двуручный меч в Германии и Италии XV—XVII вв.»[5][12][13]. В том же году поступил в аспирантуру Отдела славяно-финской археологии Института истории материальной культуры РАН[5]. Темой кандидатской диссертации выбрал «Русский доспех XIII—XV вв.»[5], но работа не была защищена [источник не указан 127 дней].С 1999 по 2008 годы — сотрудник Государственного Эрмитажа, где сначала работал в Отделе нумизматики, а затем до 2004 года в Отделе истории оружия «Арсенал»[5][13]. С 2005 по 2008 год — сотрудник холдинга Museum-on-Line при Эрмитаже[5]. Преподавал в Русском христианском гуманитарном институте[5] и в школе «Праздник плюс»[14].

Уважаю Клима, слог приятный.

4: 36 - а-ха-ха )))) дебилы :))) Какие монголы???? - татарские монголы? :)))) или монгольские татары??? :)))У Гоголя в Тарас Бульба можно как раз прочитать о борьбе казаков с ТАТАРВОЙ и ЛЯХАМИ.

Тут многие спорят, но думаю что очень зря ответ прост ищи кому это выгодно. Найдёшь, поймёшь кому это нужно и зачем. Каждый правитель пишет свою историю, поэтому история не может являться наукой. Смотрите на историю как на сказку и не будет разногласий.

Логики ноль!Ересь полная!Из какой монголии?Я так же могу чепуху нести,и говорить что я историк!И вообще неприятно слушать подачу информации(дикция)!Сколько у нас народу сидит,харчи ест государственные,и ничего ,ничего...пустота!

удельный вес тюка сена 70 кг/м3 , объем вагона 138 м3, чтоб найти вес сена который поместится в вагон надо умножить объем на УВ, 9660 кг. Клим такие вещи надо знать.

В начале Гоблин вообще не понимает о чём речь

про книги - Тарле рулит!и ричард фейнман. Библия форева!

Похоже они изобрели машину времени,уж больно уверенно вещают.Я был в Монголии,шмоток и блестючек из Руси там нет и не было.Сами монголы очень удивились,что покорили пол мира.Нищая страна.Пришли на Русь,хозяйничали 200 лет,ушли и следов не оставили.Свистежь!!!

33 тумэна было...из них монголов 4000 ....

А году этак в 3017 будут сидеть два мужика в студии и очень убедительно доказывать, что у Гитлера не могло быть 4000 танков, ни даже 1500, потому что танк в сутки жрёт столько горюче-смаозочных материалов. И дороги в СССР были такими непролазными, что танки могли двигаться только по шоссе, и мосты были такими хилыми, что обвалились бы даже если бы по ним самый лёгкий танк проехал. И где-то нужно было ремонтировать сломавшиеся и подбитые танки Не в чистом поле же. И колонна в 1500 танков с сопровождающими машинами с горючим и боеприпасами на столько километров вытянулась бы. И вообще экономика в эпоху империализма и в том числе в XX в. была такой слабой, что максимум Гитлер мог на СССР послать 400 танков, но и этого хватило, чтобы Красную армию гнать до Москвы и Салинграда. А то что в советских учебниках и энциклопедиях писали, так то позднейшие «летописцы», вдобавок имевшие задачу возвеличить «подвиг партии и советского народа». Помниться, году этак в 1989 учёные из одного американского университета подсчитали, что подъёмная сила крыльев майского жука в 3 раза меньше необходимой для отрыва от земли. К счастью жук об этом не знает и продолжает летать.

Я только не понял каким образом миллионная Монголия может выставить 139000 воинов, которыми может маневрировать по всей Евразии, создавая численное преимущество на нужных направлениях. Милионное владимирское княжество может выставить только 24000 воинов, причём на нужном направлении и у себя под носом может собрать только 5000. При этом монголы- кочевники без средств производства. Русь - страна городов, которые стоят до сих пор. Пусть монгол выставляли почти всех мужчин в армию. А чем они их кормили и вооружали?

Как супер армии маленькое силой Козельск 3месяца сопротивлялся. Ачто сейчас монголы дикари. Чучуть думайти

Спасибо Вам Мужики, полезно и познавательно.

В то время!

Главная цель западного похода была не Русь - Русь была легко разгромлена на Калке в 1223 - а булгары, которые победили монгол в Поволжье, именно ради мести булгарам и был организован западный поход, а Русь, Венгрию уже за компанию завоевали.

Нихрена себе сколько ,,знатоков,, истории в комментариях.

нельзя убивать людей, которые приши без оружия.

Ничего не утверждаю. Но вопросы есть. Какова была плотность населения в Монголии XIII века? Сколько конных воинов могли собрать на той территории? Применимы ли в данной ситуации расчёты, которые Клим Александрович приводил в роликах о численности воинов, бившихся в сражениях на Руси? Сколько фуража нужно для прокорма конной армии, преодолевающей несколько тысяч километров? Прада ли, что о своих выдающихся завоеваниях XIII века монголы впервые узнали из китайской книги XVI века? Сохранились ли у современных монголов сказания о великих походах прошлого? песни/ былины/воинские традиции и т.д. Сохранились ли гены монголов на территориях, бывших под властью Золотой Орды? И что такое Орда Залесская, упоминаемая в летописях? Правда ли, что документы ордынского времени сохранились только на русском языке? И, если это так, то чем это объяснить? Буду признателен за ответы по существу

С первых минут начались оскорбления тех, кто "без образования". Явно, что образования и понятия о чести и достоинстве оратору не достаёт, дальше смотреть не буду из принципа, тот кто начинает с оскорбления другого человека и еще пытается на этих самых оскорблениях вылезти выше всех, не вызывает у меня уважения. что может рассказать такой человек! Вы все дебилы, а я умный! Это ну очен научный подход. Отписываюсь.

Не дослушал до конца.Невероятно занудно.Можно было бы в десять раз короче сказать про эти простые вещи.Нельзя такие передачи делать.Да,и это не история,а бухгалтерия.А насчет подножного корма для лошадей и связанного с этим выбора периода года для похода не раз говорил еще Гумилев.Здесь ничего нового.

дебила видно сразу, красавцы

Ммм... Быстро наверно посыльный прискачет из, к примеру, Пекина к Киеву, а потом армия из Киева придёт в Пекин. Это займёт десяток лет...

1:15:43 Что за спецэффект со стаканом Клима? ))

насчёт еды её ж можно было на 4 ногах в стаде перегонять или жрать тех же лошадей + наверняка ели людей, умерших примеру в походе

После просмотра видео я понимаю, что официальные исторические данные, мягко говоря, неверны. Либо - мы цивилизация полных дебилов, с учетом того, что человечество и не прогрессирует и не дебилирует уже много времён. Вообще-то, глядя на запад - в последнем я не так уж и убежден. Скорее, мы мы что-то не знаем, не учитываем. Может быть - предыдущие цивилизации, которые и были мотором развития (науки). А официальная история от народных сказок ничем не отличается.

1.Не базис должен соответствовать надстройке, а социально -политическая надстройка-экономическому базису,как определяющему.2.Рассуждения о" далеко не дикости " монголов крайне сомнительны. Читаем европейцев,посетивших монголов в период расцветп их империи.Кроме того,победили они именно потому, что исторически более молодой этнос,у которого еще не наступил период феодальной раздробленности и они выступали как единый мощный кулак.А то время как у завоеванных ими народов феодальная раздробленность существавала с полной мере.То же самое и с гуннами и тд.3.Не натуральное хозяйство-главный отличительный признак феодализма,а отношение к средствам производства,в частности,к земле.А натуральное хозяйство было и при рабовладельческом способе производства.

за дивизию конных бомжей! отдельное спасибо

1:10:32 - 40000 человек растянулись на 150 км. Кто мешает ударить малыми (относительно) силами - одним отрядом в середину колонны? И хрен, кто успеет что сделать. Тоже не вяжется. Один отряд гораздо мобильней всей этой "колбасы"в 40000 чел., С учетом того, что она на марше. Им нужно собраться в боевую единицу, организовать погоню с риском попасть в засаду. Смотрю дальше. Запасся попкорном. Интересно.

Наверняка , не глупые монголы , делали стратегические запасы сена на пути движения армии , Года за два ,. В этом случае численность лошадей должна расти во время похода , за счет приплода !!!Да ,и количество воинов ,то-же...

Документы оригинальные того времени хотелось бы посмотреть.Нет их.Есть средневековая фантастика про страшных и ужасных монголов,написанная через 500 лет!

Фоменко дебил? А эти диванные эксперты такие умные? Дизлай однозначно!

"Монгол приехало воевать сильно меньше, чем выехало" мне кажется что вы выстраиваете концепции, опираясь больше на личные скромные желания и чувство попранной национальной гордости. Мне же видится, что монголы набирали добровольцев по пути. И если какие-то регионы восставали, то другие подчинялись и передавали новобранцев в "товарных количествах" и этого оказалось достаточно.

А зачем вы в лекции на любую тему упоминаете Солженицына?

Монголия в начале 20 века не имела даже зачатков промышленности,а в 12 веке взяла и завоевала пол мира!?Как так то??!

Ну, а А.В. Суворов?

+рацион кочевников это мясо+ 300 000 добавьте конину другого мелкого скота.

во времена Наполеона наверняка уходя российские войска сжигали провиант да и партизанские отряды действовали против фуражиров

Клим Александрович, Дмитрий Юрьевич моё почтение! Спасибо за видео, очень интересно, просто и доходчиво. С грустью вспоминаю унылые школьные уроки истории, где требовали точное знание дат. А причинно-следственная связь тупо игнорировалась. По всей видимости Герадот отец не истории, а приключенческой литературы, античного фэнтази. )

"Монголы не были дикарями даже приблизительно!" (с)А потом хуяк и кизяками топятся, и жопу камнем вытирают, и морда вся в кумысе зато счастливая и нахер ничего не надо

иван иванович иванов Отвечаю, хоть вы, Ивановы, и не достоины ответа:После распада Великого Тюркского Каганата племена тюркских кочевников подвергались планомерному завоеванию со стороны китайской империи, которой они не могли дать отпор вследствие своей раздробленности. Объединив эти племена и, по существу, воссоздав Восточный Тюркский Каганат, Чингис-хан дал отпор китайской экспансии, фактически задержал ее на 550 лет, защитив не только тюрков-кочевников, но и остальные народы, населяющие Евразию (москалей тоже). (((так называемыми МОНГОЛАМИ НИГДЕ, НИКОГДА ДАЖЕ НЕ ПАХЛО до СССР, до Йосифа Сралина, их просто нет в древних источниках. Совсем. Вот почему, современные монголы не смеют претендовать на МОГОЛИСТАН в Чуйской долине, или государство Великих МОГОЛОВ в Индии, несмотря на очевидное сходство в звучании))). После этого объединенные Чингис-ханом племена пришли на помощь родственным им народам восточного Дешт-и-кипчака, некогда входившим в Западный Тюркский Каганат и в тот период подвергшимся частичной ассимиляции Славянами, завоеванию и по большей части геноциду со стороны Хорезма. Вопреки утвердившимся в советское время мифам, племена, составившие позднее ядро казахского народа, не защищали Отрар, а взяли его, точнее, освободили его от хорезмийцев. Отрар был украшением Алтын Орды, многократно переходил из рук в руки в борьбе Казахской Орды с Хорезмом и был разрушен калмыцким Галдан-бошукты-ханом в 1681-1684 г.г. Вечная Слава Шынгыс Кагану! Человеку Тысячелетия!

"река не автобан , ровно не замерзает.." , живу на Оби , регулярно на снегоходе катаемся по рекам , они замерзают ОЧЕНЬ РОВНО. Снегоход может под 100км/ч лететь по снегу на реке очень комфортно. Эх , Клим , все таки , как говорится и гений не все знает(

МОЛОДЦЫ!!!Браво!

Дизлайки ставят кэрэиты

Да чёрт бы с тем в очередной раз упомянутым Фоменко, но этот Жуков сам пришлепнутый на пол головы пропагандон. И не с "передового фронта истории", как он тут намекает, а из исторического военторга. 9:55 монголы типа связь наладили. Изобретение почтовых станций не их заслуга, а китайцев в I тыс. до н.э.. А не налаживали до монголов того, в чём не было насущной необходимости. Выставлять подобные примеры в качестве достижений просто безграмотно.

26 км в день не так много, буквально на днях прогулял по городу 24.Никакого дискомфорта не было.Возможно у Дмитрия уже сказывается возраст ))

Может они 300 тысяч не ходили в одно место одномоментно.